Kosmos 734 Опубликовано: 15 сентября 2017 Только что, rona написал: Так вот. По мере накопления опыта в ловле, понимания что нужно и что не нужно делать в приманке, отработки технологических вопросов я столкнулся с проблемой времени. Сейчас объясню. Вот я два года назад, когда понял как геморно фольгой с чешуей обклеивать, решил пойти по простому пути))))))))))))) Как всегда) Лентяй потому что. И начал делать в основном так как Kosmos выше рассказывает. Т.е. белая грунтовка, поверх нее краска. Сначала автомобильная из баллончиков, потом акрил дорогой , когда аэрографом обзавелся. Сразу скажу - приманки ловят отлично, даже если не блестят совсем. Т.е. одного блеска лака хватает. Но меня ждала страшная засада)))))))))))))))) Потестив их летом и поняв что все хорошо клюет я их осенью начал делать прозапас, а когда пришло время ловить, в мае ,оказалось, что на 80% таких приманок по всем граням лакокрасочное покрытие разорвало! Приманки пришли в негодность. Ну т.е. ловить то конечно можно, но не хочется))))))))))))))))))))))))) Поэтому теперь только фольга. Без фольги только "разведчиков" делаю, которыми в новых местах дно простукиваю. Чтоб не жалко было. Серёж привет. Посоветуй какой лак на фольге лучше держится и даёт прочное покрытие..... и пробовал ли LV-1? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rona 156 Опубликовано: 15 сентября 2017 И так. Мои приманки стоят сейчас 600, 700 и 800 (110 грамм которая). Это нифига не реклама, как вы понимаете))))))))))))))))))))))))))))) Это я к тому, что попытаюсь сейчас аргументировать эту цену. Во-первых, я не продаю и не делаю больше ничьих копий. Все приманки разработаны мной! Аналогов нету. По крайней мере договор с мастером при изготовлении форм был такой - никому мои формы больше не делать. И я пока не знаю случаев, чтоб он нарушил этот договор. Но все может быть, сами понимаете. Люди, они всего лишь люди. И когда нибудь может и на мои приманки копии появятся)))))))))))))) Во-вторых, на создание приманки от начала до конца у меня уходит 1,5 - 2 недели! Это если не затягивать процесс и не откладывать очередную"операцию" на завтра. А это моя жизнь тикает, секунды, минуты, часы... Сколько это стоит, не задумывался никто? Чтоб одну приманку обмотать фольгой с чешуей, без косяков, у меня уходит полчаса! Если прям вывернуться на изнанку, сделаю за 20 минут. Но такой темп долго держать не получится. И косяки начнут появляться. Так что вот и смотрите. Дальше. Для мелких, а в идеале и для крупных приманок нужен баббит. Примерно 1/3 - 1/4. Сам по себе свинец слишком мягкий. Поищите цену на баббит в интернете))) А заодно попытайтесь купить меньше тонны)))))))))))))) Краска. Акриловая тоже бывает разная. Я сначала пытался использовать все подряд, подешевле. не прокатило. Аэрограф не позволяет, и краска некачественная плохо держится. Сейчас я покупаю акриловые краски по 60 руб 30 грамм. А как вы понимаете 30 грамм это не много))) И это только один цвет. А мне надо 20-30 чтоб были в наличии... Ну считать фольгу и свинец незачем, тут как раз цены не смертельные. Глаза и нержавейка только на алиэкспрессе. Тоже не очень дешево и долго. Еще аргумент. Для какой рыбы мастер японский создавал например ксесту? Вот вы знаете? И я не знаю. А китайский пилькер с алиэкспресса вообще тестировали перед продажей? Не факт!)))))))))))))))))))))) У фирм и корпораций немного другая цель. Они делают товар, чтоб получить деньги. Я делаю приманки для себя любимого в первую очередь! И ловлю уже год в 99% рыбалок только своими! А это что-то значит. Некоторые друзья тоже ловят только моими! От фирменых поизбавлялись)))))) А причина на поверхности. Я разрабатываю приманки для нашего моря, и для нашей рыбы! И тестирование в процессе рождения приманок они тоже проходят на нашей рыбе, не на китайской. Кто нибудь встречал видео, где япошки ловят ставриду на Ксесту? Я не видел)))) Может она вообще не для ставриды. Когда я выдумываю новую прианку, я ее привязываю к конкретной рыбе. И весь свой опыт ловли именно этой рыбы пытаюсь воплотить в данной приманке. Вот например эти делались конкретно для саргана 3 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rona 156 Опубликовано: 15 сентября 2017 Сейчас ребят)))) Сказку дорассказываю и отвечу на вопросы))) Вот эту делал специально под ставриду и с прицелом на луфаря Результат оправдал на 150% все затраты и "мучительные роды" Т.е. та рыба, для которой я создал приманку, жрет ее идеально! Помимо целевой рыбы оказалось что и другая ихтак же жрет! И это меня очень радует, не зря старался. Зачем мне ксеста? Хотя я всегда советую тем ,кто хочет начать ловить на пилькеры, а мои дорого - купите ксесту! Она конечно не на много дешевле, хотя и штампованая))))))))))) Но она ловит реально. А купленый китаец за 200 руб - это кот в мешке! Уж я то знаю)))))))))))))) Я так китайцев обогатил за пару лет, что мне там памятник наверно уже стоит))))))))))))) Хотя после гвоздей я приобрел полную уверенность, что поймать можно на любую приманку! Даже на хаябусу)))))))))))))))) Для меня это противоположный ксесте показатель. Хуже ниче рыбе не предлагал. Хотя я не про всю хаябусу ,там тоже есть нормальные приманки . Я про этот шедевр)))))))))))))))))) По-моему мнению это худшая приманка из всего что мне попадалось. Но и на нее ловят, я знаю))) Но мастеру, который ее создавал, я бы руки переломал))))))))))) 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rona 156 Опубликовано: 15 сентября 2017 Только что, YaloS написал: Серега, тебе надо не только пилькера делать, но и книги писать - я аж зачитался ))). Пора разрабатывать лого, делать фирменную упаковку и в массы, очень уж вкусно твои пилькера выглядят. Серег, у меня в 8 классе в одной четверти по русскому было 2)))))))))))))))))))))))))))))))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rona 156 Опубликовано: 15 сентября 2017 Только что, Kosmos написал: Серёж привет. Посоветуй какой лак на фольге лучше держится и даёт прочное покрытие..... и пробовал ли LV-1? В идеале по принципу цена - качество лучший это яхтный лак престиж, глянцевый. Для особых буржуев, у кого с деньгами нет проблем и они хотят лучше, использую самые дорогие яхтные лаки. Но особого смысла в этом нету, только понты))))))))))) Лв1 не использовал. Возможно, если бы его можно было легко достать, как яхтный, то для некоторых приманок и использовал бы. Хоть и цена 4 тыщи за литр. А так из-за гемора с приобретением не хочу связываться. Тем более открою тайну от моего "учителя")))))))))))) Надеюсь он это не прочтет))))))))))))))) Он как раз только с этим лаком работает. Так вот, на прианку надо минимум 8 слоев лака ! Тогда покрытие становится реально очень прочным. Но думаю удар приманки об сваю все равно все расставит на свои места))))))))))))))))) 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rona 156 Опубликовано: 15 сентября 2017 Поэтому вот такая цена. Я понимаю что не дешево)))))))))))))))) Я сам фиг купил бы)))))))))))))))))))))) Шутка. Скажу так - оказывается очень много людей, которых цена не волнует в принципе! Сам в шоке. По ходу в Крыму я один без денег))))))))))))))))) Спасибо всем кто осилил чтение этого мемуара))))))))))))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rona 156 Опубликовано: 15 сентября 2017 Еще вот что... На ставриде покрытие не портится от слова вообще! Можно на приманку выловить сотни рыб, она останется как новая. А всего то три слоя престижа))) Сарган будет царапать. не критично ,но как будто мелкой наждачкой потерли. При хорошем клеве это будет заметно уже к концу рыбалки. Но он умудряется царапать даже полированый нержавеющий пруток! Я в шоке был...У него вроде и зубы то смешные. Луфарь снимет все, до фольги))))))))))))))))))) Но только 2-3 см от хвоста. По крайней мере мой прошлогодний опыт привел к таким результатам. Схватив тройник, пока он вываживается, трет зубами по хвостовой части приманки. После 50-60 рыб там только фольга оставалась . Но как потом оказалось, можно и тут схитрить. Если сзади крючек убрать, а в нос поставить ассист, то он перестает портить приманку совсем. Ну естественно не рекомендуется кидать на бетон ,стрелять в сваи мостов, наступать на приманку ногами)))) Это все портит приманку быстрее луфаря в разы))) 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rona 156 Опубликовано: 15 сентября 2017 Фух! Пошел работать))))))))))))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rona 156 Опубликовано: 15 сентября 2017 Блин, я вернулся. Забыл сказать. По Ксесте. 5,7,12 грамм ловят отлично! Не все расцветки ,ну то такое. А вот 20 грамм вообще никак себя не показала. А мы долго упирались, у меня еще своей не было... Причину не поняли. Цвет был нормальный ,паралельно ставрида ловилась на другие приманки 20-35 грамм весом. В общем вот такой опыт у нас... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kosmos 734 Опубликовано: 15 сентября 2017 Только что, rona написал: Блин, я вернулся. Забыл сказать. По Ксесте. 5,7,12 грамм ловят отлично! Не все расцветки ,ну то такое. А вот 20 грамм вообще никак себя не показала. А мы долго упирались, у меня еще своей не было... Причину не поняли. Цвет был нормальный ,паралельно ставрида ловилась на другие приманки 20-35 грамм весом. В общем вот такой опыт у нас... А у нас наоборот почему-то. Товарищ ловит моими копиями ксестовских двадцаток и даже не хочет смотреть в сторону других весов, на выходе они у меня получаются 22 грамма. Вчера я ловил на веса от 7 до 12 грамм, тестироовал новые крашенки, а он на эти 22. Итог таков....... у него 14 сарганов, у меня 5. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rona 156 Опубликовано: 15 сентября 2017 Только что, Kosmos написал: А у нас наоборот почему-то. Товарищ ловит моими копиями ксестовских двадцаток и даже не хочет смотреть в сторону других весов, на выходе они у меня получаются 22 грамма. Вчера я ловил на веса от 7 до 12 грамм, тестироовал новые крашенки, а он на эти 22. Итог таков....... у него 14 сарганов, у меня 5. Да, на страшные копии да еще кислотного цвета мы ставриду ловили. А на оригинал единичные поклевки Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kosmos 734 Опубликовано: 15 сентября 2017 5 часов назад, rona написал: В идеале по принципу цена - качество лучший это яхтный лак престиж, глянцевый. Для особых буржуев, у кого с деньгами нет проблем и они хотят лучше, использую самые дорогие яхтные лаки. Но особого смысла в этом нету, только понты))))))))))) Лв1 не использовал. Возможно, если бы его можно было легко достать, как яхтный, то для некоторых приманок и использовал бы. Хоть и цена 4 тыщи за литр. А так из-за гемора с приобретением не хочу связываться. Тем более открою тайну от моего "учителя")))))))))))) Надеюсь он это не прочтет))))))))))))))) Он как раз только с этим лаком работает. Так вот, на прианку надо минимум 8 слоев лака ! Тогда покрытие становится реально очень прочным. Но думаю удар приманки об сваю все равно все расставит на свои места))))))))))))))))) Серёг, вот-такой лак..... алкидно-уретановый? Если нет, сможешь скинуть фото банки? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rona 156 Опубликовано: 15 сентября 2017 Завтра, седня лень. Картинка похожая, а вот ведро не очень. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kosmos 734 Опубликовано: 15 сентября 2017 Хорошо. А то лак закончился, надо покупать чем крыть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Janysh 2 251 Опубликовано: 15 сентября 2017 9 часов назад, Kosmos написал: А у нас наоборот почему-то. Товарищ ловит моими копиями ксестовских двадцаток и даже не хочет смотреть в сторону других весов, на выходе они у меня получаются 22 грамма. Вчера я ловил на веса от 7 до 12 грамм, тестироовал новые крашенки, а он на эти 22. Итог таков....... у него 14 сарганов, у меня 5. Женя, на что бы он ни ловил, у него всегда будет больше и длиньше!!! Ты вспомни, какого он монстра в прошлом году вытащил. Так, что это не аргумент, дай ему 12г и он всё равно обловит раза в два! ))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kosmos 734 Опубликовано: 15 сентября 2017 .... ага, тот ещё гад. Но иногда уже его облавливаю... Интересно, будут-ли такие монстры попадаться и в этом сезоне... поглядим. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kosmos 734 Опубликовано: 15 сентября 2017 Нашёл полезную статейку по яхтным лакам..... http://vyboroved.ru/remont-i-nedvizhimost/1143-luchshie-yakhtnye-laki.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
GSV 2 104 Опубликовано: 16 сентября 2017 16 часов назад, rona написал: По-моему мнению это худшая приманка из всего что мне попадалось. Но и на нее ловят, я знаю))) Но мастеру, который ее создавал, я бы руки переломал))))))))))) И тем ни менее, в прошлом году дважды выпадал случай по саргану, когда лучше всего у меня сработал 12 грамм в кислотном цвете, а в остальном пилькер не в топе, но при жоре ставриды работает. Спасибо за рассказы, читаю с огромным удовольствием. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rona 156 Опубликовано: 16 сентября 2017 Ничего прозрачнее я не нашел, а перебрал все что есть в городе. Этот самый наименее желтый)))) Но когда остается полбанки, с воздухом, он начинает становится гуще и соответственно желтеет. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Janysh 2 251 Опубликовано: 16 сентября 2017 27 минут назад, rona написал: Ничего прозрачнее я не нашел, а перебрал все что есть в городе. Этот самый наименее желтый)))) Но когда остается полбанки, с воздухом, он начинает становится гуще и соответственно желтеет. Тоже пользуюсь этим лаком, много читал про него - отзывы положительные, все подтверждают, что из доступных он самый прозрачный и бесцветный. http://yaltafishing.ru/topic/277-samodelnye-blesny/?do=findComment&comment=5992 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kosmos 734 Опубликовано: 16 сентября 2017 9 часов назад, Janysh написал: Тоже пользуюсь этим лаком, много читал про него - отзывы положительные, все подтверждают, что из доступных он самый прозрачный и бесцветный. http://yaltafishing.ru/topic/277-samodelnye-blesny/?do=findComment&comment=5992 Таким-же крыл в последнее время, в 2 слоя....... наверное маловато.... надо 3, а лучше 4. Наверное не давал просохнуть как следует - сарган сжирал его за день хорошей рыбалки, когда постоянно клюёт. Всё-таки 2 слоя мало. Думаю перед рыбалкой надо давать просохнуть после заключительного слоя хотя-бы недельку. Товарищ взял на днях престиж яхтный алкидно-уретановый, как я скидывал фото выше........ а я возьму уретано-алкидный, будем экспериментировать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kosmos 734 Опубликовано: 18 сентября 2017 В 15.09.2017 в 13:15, rona написал: Даже в ксесте есть несколько недостатков,от которых хотелось бы избавиться. Подозреваю какие они...... думаю это не то соотношение веса передней (головы) и задней части пилькера. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
rona 156 Опубликовано: 18 сентября 2017 Только что, Kosmos написал: Подозреваю какие они...... думаю это не то соотношение веса передней (головы) и задней части пилькера. Не... Она слишком плоская. Это одновременно и плюс и минус. Плюс - хорошо сыпется надолго зависая в толще воды. И это же минус - идет в более высоком горизонте. И еще минус - плохо летит. И еще отдельный минус 2\3 расцветок ловят или плохо или никак. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Kosmos 734 Опубликовано: 18 сентября 2017 Только что, rona написал: Не... Она слишком плоская. Это одновременно и плюс и минус. Плюс - хорошо сыпется надолго зависая в толще воды. И это же минус - идет в более высоком горизонте. И еще минус - плохо летит. И еще отдельный минус 2\3 расцветок ловят или плохо или никак. Ну такая-уж форма......))) Заметил что перехлёстов много на быстрых проводках...... начал дорабатывать в отливках развесовку, оставляя немножко больше веса в задней части...... картина поменялась в лучшую сторону. P.S. Что касается толщины "брусковидности" пилькеров, тут да..... одни плюсы, и летит далеко, и заглубляется лучше, и на скоростном дёргинге минимум перехлёстов. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Janysh 2 251 Опубликовано: 18 сентября 2017 В 16.09.2017 в 18:06, Kosmos написал: Таким-же крыл в последнее время, в 2 слоя....... наверное маловато.... надо 3, а лучше 4. Наверное не давал просохнуть как следует - сарган сжирал его за день хорошей рыбалки, когда постоянно клюёт. Всё-таки 2 слоя мало. Думаю перед рыбалкой надо давать просохнуть после заключительного слоя хотя-бы недельку. Товарищ взял на днях престиж яхтный алкидно-уретановый, как я скидывал фото выше........ а я возьму уретано-алкидный, будем экспериментировать. Вчера покрыл свои перекрашенные пилькеры Престижем алкидно-уретановым из банки - провисели сутки, лак до сих пор "мягкий", хотя на банке написано: "Полное высыхание - 6часов". Сейчас покрыл ещё раз Престижем из баллона, посмотрю что получится, раньше пользовался лаком из баллона, он как мне показалось достаточно твёрдый и быстрее сохнет (полимеризуется). 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение