Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

GSV

Познавательное видео "Рыбы Черного моря":

 

 

  • Положительный 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kosmos
В 09.02.2018 в 23:32, Владыка написал:

Сегодня впервые поймал лосося черноморского

a63cc4163747893b98c4d347ec243cd4b2d44030

 

5 часов назад, Legacy написал:

Зимой Кумжу за 25 лет в первый раз вижу.

 

Это не кумжа, а форель. Саня Скворцов недавно скидывал отчёт о рыбалке на платном водоёме, где ловил форель и осетра. Вот фото с форелью из его отчёта....

 

received_537427776613131.jpeg.ef32b2478243449488abed488357d5c4.thumb.jpeg.dcb46a22ba6138914b34c729a0552f57.jpeg

 

Если эти рыбы чем-то отличаются, опишите отличия... :lol:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GSV
3 часа назад, Kosmos написал:

Это не кумжа, а форель. Саня Скворцов недавно скидывал отчёт о рыбалке на платном водоёме, где ловил форель и осетра. Вот фото с форелью из его отчёта....

 

received_537427776613131.jpeg.ef32b2478243449488abed488357d5c4.thumb.jpeg.dcb46a22ba6138914b34c729a0552f57.jpeg

 

Если эти рыбы чем-то отличаются, опишите отличия... :lol:

 

Не столь часто наши рыбаки ловят этих рыб. То, что в Артеке поймана не форель, а кумжа черноморская или лосось черноморский под сомнения не ставлю (см. стр. 273 Красной книги Республики Крым):

Кумжа.jpg

 

 

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kosmos
22 минуты назад, GSV написал:

 

Не столь часто наши рыбаки ловят этих рыб. То, что в Артеке поймана не форель, а кумжа черноморская или лосось черноморский под сомнения не ставлю (см. стр. 273 Красной книги Республики Крым):

 

 

На фото на странице в красной книге и на фото в Артеке разные рыбы. На фото из красной книги у рыбы нет точек на хвостовом плавнике, и есть тёмные пятна на жаберной крышке! На фото из артека у рыбы весь хвост в точку и отсутствуют пятна на жаберных крышках!

 

Интересно...... не знал что кумжа и лосось - ЭТО ОДНО И ТО-ЖЕ. Или-же это всё-таки разные виды?

Значит Саня кумжу ловил на платнике....? ))) ... или лосося....:lol:

 

Это скорее скатившаяся в море радужка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GSV

Саня ловил форель. Рыбы очень похожи, небольшое отличие в раскраске и плавниках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kosmos
Вот переписка с фотками и ссылками с Севастопольского форума........ с мнением и комментариями авторитетного товарища...
 
 
SVK
13.4.2016, 1:01
Цитата(Novichock @ 12.4.2016, 11:39) *
Вчера рыбак в море забагрил за хвост вот такую рыбеху !!!
... Радужная форель.

7151990.jpg

По происхождению - на фото, действительно, радужная форель, скатившаяся из какой-нибудь речке в море. Этот вид - излюбленный объект аквакультуры из-за сравнительной неприхотливости и быстрого роста. Радужная форель распространена во многих реках Азово-Черноморского бассейна наряду с пеструшкой (ручьевой форелью), которая является осёдлой формой черноморского лосося и кумжи.
Данный экземпляр уже приобрёл все признаки проходной (морской, океанской) формы, поэтому более точное его название - микижа (Oncorhynchus mykiss).
От черноморского лосося микижа отличается отсутствием довольно крупных тёмных пятен на жаберных крышках, меньшим ртом, более массивным телом, розоватым оттенком на боках, наличием хорошо заметных рядов мелких точек на хвостовом плавнике и пр.
Систематика черноморского лосося в настоящее время довольно сложная из-за наличия в одних и тех же реках, а также в Чёрном и Азовском морях типичного (местного) вида (Salmo labrax), интродуцированной кумжи (Salmo trutta) и их гибридов. Все они между собой хорошо отличаются генетически и малоразличимы по внешнему виду.

Вот так выглядит микижа:

http://www.fda.gov/ucm/groups/fdagov-public/documents/image/UCM060906.jpg

http://www.123rf.com/photo_16517311_whole-rainbow-trout-oncorhynchus-mykiss-fish-isolated-on-a-white-studio-background.html?fromid=L0NTUURMSkV0OVJvcXQzY2lvK1Nydz09

а вот так черноморский лосось:

http://www.hydrobiology.ru/thumbnails.php?album=1&page=1
SVK
13.4.2016, 1:07
Помнится, фото точно такой же рыбы, пойманной в Ялтинском порту, несколько лет назад выкладывал Сергей Николаевич, и тогда он тоже считал, что это черноморский лосось. Я и тогда писал, что это радужная форель. Видать, подзабылось kaka85.gif

Кстати, на видео тоже микижа: https://www.youtube.com/watch?v=4Vlwbcy_7XA

Вот морская кумжа, правда не наша, а балтийская, но видно, что она отличается от микижи (радужной форели) - например, нет заметных рядов мелких тёмных точек на хвосте:
kud12345
13.4.2016, 7:55
Цитата(RuslanOdessa @ 13.4.2016, 0:21) *
вы мне не верите ? :)

мы тебе верим,но истина дороже kaka112.gif
xserxx
13.4.2016, 8:21
А можно так, вы будете ловить форель, а я буду ловить черноморского лосося?

пс. Сергей вам вопрос: С какой речки могла скатится форель, пойманная в Форосе?

dc8376e594f2.jpg опять Ялта
SVK
13.4.2016, 8:42
Цитата(xserxx @ 13.4.2016, 7:21) *
А можно так, вы будете ловить форель, а я буду ловить черноморского лосося?


Конечно, в широком смысле слова микижу вполне можно считать третьим видом черноморского лосося, потому что это лосось, живущий в Чёрном море 2011-80.gif

Однако, это не совсем точно с точки зрения ихтиологии. С таким же успехом можно называть, например, интродуцированную горбушу баренцевоморским лососем.

Кроме того, широкое толкование чревато неприятностями при общении с рыбинспектором, т.к. по правилам рыболовства ловля черноморского лосося и ручьевой форели (кумжи) в Крыму запрещена. Запрета на микижу и радужную форель нет.
 
Цитата(xserxx @ 13.4.2016, 7:21) *
пс. Сергей вам вопрос: С какой речки могла скатится форель, пойманная в Форосе?

Для микижи, у которой историческая родина - Тихий океан, Чёрное море маленькое, она могла прийти к Крыму хоть с Кавказа, хоть из Турции.
 
Цитата(xserxx @ 13.4.2016, 7:21) *
dc8376e594f2.jpg опять Ялта

и это тоже микижа (рождённая радужной форелью)
xserxx
13.4.2016, 8:45
b470f999a836.jpg а это?

украл у севастопольцев
 
 
SVK
13.4.2016, 9:09
Цитата(xserxx @ 13.4.2016, 7:45) *
b470f999a836.jpg а это?

украл у севастопольцев

а вот это уже настоящий черноморский лосось из рода Salmo

Этот же экземпляр, прошу обратить внимание на хвостовой плавник, на котором нет густых правильных рядов мелких тёмных точек, как у микижи и радужной форели.
 
  • Положительный 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Скворцов

Крайнее фото,это улов Валеры Vred, поймал он этот трофей в Карантинной бухте,причём когда просто захотел перезабросить,начал быстро выматывать и тут ТЫЦ! Действительно красивая рыба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kosmos
Только что, Александр Скворцов написал:

Крайнее фото,это улов Валеры Vred, поймал он этот трофей в Карантинной бухте,причём когда просто захотел перезабросить,начал быстро выматывать и тут ТЫЦ! Действительно красивая рыба.

 

Да-да Саня..... это именно лососятина...)))

Вот вид сбоку ...

Думаю разница видна невооружённым взглядом.

 

81dd3915b36d.thumb.jpg.c3d6fb9f26fa60ca5c12ad863b93f77b.jpg

  • Положительный 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр Скворцов
29 минут назад, Kosmos написал:

 

Да-да Саня..... это именно лососятина...)))

 

Эх Евгений Батькович,побольше бы такой рыбы,поменьше бы зеленух,вот тогда был бы рай!

  • Положительный 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kosmos

Ой Саня, и не говори..... прямо в точку.

Я ещё таких экземпляров(лососевых) не ловил....... а очень хочется...!!!  Прокатить такого на пилькере до берега :lol:. Может когда и повезёт....

Осенью влетела пеламида с берега........ дала адреналинчика хапнуть))).... думаю и эти бойцы отменные....

  • Положительный 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GSV

Х.З. что это, но пусть побольше этих Х.З. водится.

  • Положительный 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
xserxx

Костя Виноградов этих рыб поклёвывал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GSV

Кумжа.jpg

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GSV

Не совсем о рыбах, но о нашем Черном море:

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dzevana_avk

Ни так много и кушает дельфин 7тыс особей- 25,5тн. На фоне промышленной добычи -50тыс тон (2016год) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евгений Yalta
В 14.04.2018 в 12:22, Viber_ЯРК написал:

55dd46a48198f9fffc6021320fa0d7bf5f2e9230

Пять балов автору!!! Хорошее фото!!!

004.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GSV

Думал кто первый напишет, Евгений первый. Много кто про это и не знает, лишний раз на примере наглядней. Удалять пост от Viber_YRK (это робот, берёт из чата вайбера и выкидывает к нам, был пробный пост, пока в стадии разработки) не стал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kosmos

Уже за "типа лосося" было....... обсуждали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kosmos
В 14.04.2018 в 13:22, Viber_ЯРК написал:

 

09.04 Ялта.Нижняя набережная

55dd46a48198f9fffc6021320fa0d7bf5f2e9230

 

 

 

Это МИКИЖА !!!  Запрета на лов этой рыбы нет!

 

От черноморского лосося микижа отличается отсутствием довольно крупных тёмных пятен на жаберных крышках, меньшим ртом, более массивным телом, розоватым оттенком на боках, наличием хорошо заметных рядов мелких точек на хвостовом плавнике и пр.

 

Ниже фото черноморского лосося...

 

_MG_2625.thumb.jpg.ffa50542db6234369b2f8a075ac4020b.jpg

 

_MG_2629.thumb.jpg.38997b3377e309d4db5030d45de76078.jpg

 

  • Положительный 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexiq450

Это тоже микижа

i.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kosmos

Все различия описаны выше. Думаю не обязательно обладать каким-то острым сверх-зрением..... что-бы увидеть очевидные и множественные отличия данных видов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Legacy

Что то я не в одной литературе, да и просто на просторах интернета не видел, что бы МИКИЖА встречалась в Черном Море.

Единственный вид лосося в Черном море это Кумжа, которая жила здесь еще до нас, заходила в реки на нерест. Часть обратно уходила в Черное море расти и возвращаться на нерест, а часть оставалась жить в реках форелью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GSV

Спорить можно долго, но пока два разных вида не окажутся рядом, а для этого их надо поймать на одной рыбалке, никто из нас со 100% уверенностью разницы не увидит. Лично моё мнение: это всё один и тот же вид.

Как бы там ни было: пусть побольше водится этих, Х.З. как их зовут, рыб. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kosmos

Да, все эти виды относятся к лососевым.

 

НО.....

 

" Конечно, в широком смысле слова микижу вполне можно считать третьим видом черноморского лосося, потому что это лосось, живущий в Чёрном море 2011-80.gif

Однако, это не совсем точно с точки зрения ихтиологии. С таким же успехом можно называть, например, интродуцированную горбушу баренцевоморским лососем.

Кроме того, широкое толкование чревато неприятностями при общении с рыбинспектором, т.к. по правилам рыболовства ловля черноморского лосося и ручьевой форели (кумжи) в Крыму запрещена. Запрета на микижу и радужную форель нет. "

 

Идём дальше...... ниже 2 фото. Две этих рыбы пойманы в нашем море. Невооружённым взглядом видно что это два разных вида по внешним признакам.

Рыба из Артека...

a63cc4163747893b98c4d347ec243cd4b2d440300864747.thumb.jpg.9a8dc7b374ac8eda9cbdbb090d596b4b.jpg

Рыба пойманная в Севасте....

81dd3915b36d.thumb.jpg.cf845144443c3400c84b16d9ee7c3d63.jpg

 

Неужели не видно разницы ... ???????????????????????????

 

Инфа из инета по МИКИЖЕ....

 

Род Микижи (Parasalmo)

2.4.jpg

4_4.jpg

" Микижа, она же - радужная форель или стальноголовый лосось - Parasalmo mykiss.

Если на "платнике" вам доведется поймать форель с характерной розоватой полосой вдоль тела, знайте, что научное название этого вида - Parasalmo mykiss. Обычно эту прудовую форму микижи называют радужной форелью, что тоже вполне 2.5.jpgправомерно. Микижа, камчатская семга, радужная форель, стальноголовый лосось - все это один и тот же вид. Изначально микижи обитали в Тихоокеанском бассейне. На нашей стороне они представлены проходной формой и жилой. Это пенжинская, или камчатская, семга и, собственно, микижа. На американском побережье жилую форму называют радужной форелью, а проходная - это знаменитый стальноголовый лосось.

Начиная с середины 19 века, радужную форель интенсивно расселяли по разным странам, и сегодня она встречается на всех континентах.

Рыбы этого рода нерестятся только весной. В отличие от тихоокеанских лососей, не все рыбы погибают после нереста, часть из них может нерестовать повторно. У проходной формы выше боковой линии разбросаны немногочисленные темные пятна, есть они на спинном, жировом и хвостовом плавниках, а также и ниже боковой линии. Вдоль боковой линии идет бледно-розовая полоса, жаберные крышки розовые. Интенсивность окраски во время нереста усиливается. У некоторых розовые и нижняя челюсть, грудные, брюшные и анальный плавники. У пресноводной формы на спине и боках многочисленные х-образные темные пятнышки. На хвостовом стебле они есть и ниже боковой линии. Крупные черные пятна имеются на голове. Много пятен на спинном, жировом и хвостовом плавниках. Жировой плавник иногда окаймлен черной полосой. Грудные, брюшные и анальный плавники розовые или ярко красные, наружные лучи белые. Общий фон окраски золотисто-зеленоватый. Брюхо белое или серое, в мелких темных точках.

Наибольшая длина проходной микижи в наших водах - 96 см, наибольшая масса - 12 кг. "

Ещё инфа из инета...

" В зависимости от биологических свойств, микижа делится на проходную, пресноводную и жилую формы. Проходная, в свою очередь, подразделяется на типично проходную и прибрежную. У проходной образуется карликовая форма. Пресноводная делится еще на речную-эстуарную, речную и озерную (Савваитова и др., 1973). "

И ещё....

Радужка, она же микижа

09.04.2013

 

В последнее время все больше рыбаков, по крайней мере в крупных городах, начинают осваивать такой вид рыбалки, как ловля на так называемых платниках. Связано это, конеч­но, и с тем, что все реже удается хорошо порыбачить на диких водоемах, но не только с этим. Очевидно, что ростом своей популярности платники обязаны еще и радужной форели, лов­лю которой сегодня предлагают уже чуть ли не в каждом хозяйстве. В редакцию «РР» прихо­дит много вопросов от рыболовов, которые форель ловят, но не очень понимают, что это за рыба. Большинство в курсе, что она относится к лососевым рыбам, но часто на этом «форе­левые» познания и заканчиваются. Постараемся по возможности заполнить эту информа­ционную лакуну.

 

mikija.jpgПрежде всего нужно ска­зать, что слово «форель» обо­значает не какой-нибудь вид или подвид рыбы, а скорее об­раз жизни, характерный для не­которых представителей лососе­образных. Большинство лососей – рыбы проходные: они нагули­ваются в море, а для нереста за­ходят в реки. Но у многих видов наряду с проходными формами имеются и чисто пресноводные, которые всю свою жизнь прово­дят в реке и в море не выходят. Исторически так повелось, что пресноводные формы кумжи, гольца и микижи стали назы­вать форелями. «Основателем» этой традиции, скорее всего, бы­ла жилая форма кумжи – ручье­вая, или «немецкая», форель. Са­мо слово «форель» (Forelle) за­имствовано из немецкого язы­ка. Пресноводные формы из­вестны и у других видов лососе­образных, но название форель к ним не привилось.

Что касается радужной фо­рели, то это не что иное, как пре­сноводная форма микижи. Дол­гое время ихтиологи считали, что микижа относится к тому же роду лососеобразных, что и гор­буша, кижуч, чавыча и осталь­ные тихоокеанские лососи. Но с появлением более совершен­ных, в том числе генетических, методов исследований стало яс­но, что она представляет собой самостоятельный род, который получил название Parasalmo – дословно, «похожий на лосося» (имеются в виду не тихоокеан­ские лососи, а род благородных лососей Salmo, к которому при­надлежат кумжа и семга).

   Исходным ареалом микижи является тихоокеанское побере­жье Северной Америки и Азии. На американской стороне этот вид известен от Аляски до Ка­лифорнии. Проходную мики­жу там называют стальноголо­вым лососем (steelhead salmon), а жилую форму – радужной фо­релью (rainbow trout). На ази­атском побережье микижа рас­пространена главным образом в водоемах Камчатки, единич­но встречается в реках бассей­на Охотского моря, в Амурском лимане к югу от устья Амура и на Командорских островах. Про­ходная микижа у нас представ­лена пенжинской, или камчат­ской, семгой, которую до недав­него времени считали самостоя­тельным видом.

   У проходной микижи вы­ше и ниже боковой линии име­ются немногочисленные тем­ные пятна, есть они на спинном, жировом и хвостовом плавни­ках. Вдоль тела проходит бледно- розовая полоса, жаберные крыш­ки розовые. Интенсивность окра­ски во время нереста усиливает­ся. У некоторых рыб краснеют нижняя челюсть, грудные, брюш­ные и анальный плавники.mikija_2.jpg

   У пресноводной формы на спине и боках многочисленные х-образные темные пятнышки. На хвостовом стебле они есть и ниже боковой линии. Крупные черные пятна имеются на голове, много пятен на спинном, жиро­вом и хвостовом плавниках. Жи­ровой плавник иногда окаймлен черной полосой. Грудные, брюш­ные и анальный плавники розо­вые или ярко-красные. На боках тела вдоль боковой линии и на жаберных крышках ярко-красная или малиновая полоса, которая сохраняется и после нереста.

   Половозрелой микижа ста­новится в возрасте 4–6 лет, об­щая продолжительность жизни около 12 лет. Стандартный вес жилых рыб от 0,5 до 1,5 кг, ред­ко свыше 3–4 кг, проходные зна­чительно крупнее – до 10–12 кг.

   Жилая форма всю жизнь проводит в реке, проходная остается в реке от двух до четы­рех лет, после чего скатывается в море. Там она нагуливается от года до четырех лет и возвраща­ется в родную реку для нереста. В отличие от тихоокеанских ло­сосей, которые после нереста не­избежно погибают, микижа мо­жет нереститься несколько раз, и только часть рыб после нере­ста погибает.

   Надо сказать, что деление на проходную и жилую формы у ми­кижи весьма условно. На самом деле картина гораздо сложнее. Вид образует проходную, полу­проходную (нагуливается в эсту­ариях) и жилую (у последней вы­деляют еще карликовую разно­видность) формы, и между эти­ми формами бывают еще и пере­ходные варианты. Жилая форма во все сезоны года встречается в реке повсеместно, однако в на­чале лета ее мало в горных вер­ховьях рек, куда она поднимает­ся позднее. Проходные рыбы за­ходят в реки с конца августа, зи­муют на ямах в тундровых ре­ках и почти не питаются. Нерест всех форм происходит совмест­но в мае-июне. После нереста проходные и полупроходные ры­бы скатываются в море и в эсту­арии. Молодь выходит из гнезд, которые микижа устраивает в грунте, в конце июля и широ­ко расселяется по речной систе­ме. По мере роста в питании ми­кижи, помимо водных и воздуш­ных беспозвоночных, появляет­ся рыба. У взрослых особей в же­лудках обычны мелкие млекопи­тающие (полевки, землеройки). Крупные особи жилой формы – типичные угонные хищники, они не образуют скоплений, дер­жатся поодиночке. Характерные места обитания – омуты с водо­воротом, ямы под высокими бе­регами, древесные заломы, отку­да на рассвете и в сумерках рыбы выходят на охоту.

 


 

 

   В Америке, начиная с середины 19 века, радужную фо­рель из-за ее неприхотливости, гастрономических досто­инств и огромной популярности как объекта любитель­ской рыбалки стали разводить на форелевых фермах, а затем интенсивно расселяли по разным странам, в результате чего се­годня ее можно поймать на всех континентах за исключением Антарктиды. Зафиксированный размерный рекорд для радуж­ной форели – 25,8 кг. Возраст этой рыбы – 11 лет.

 

  • Положительный 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GSV

Евгений, по фото пойманных рыб не возможно понять разницы. Рыбам свойственно немного внешне менять свой внешний вид от места обитания, времени года, нереста,... Даже ставриды пойманные в одном месте внешне отличаются: одна желтее, полосатей, плавники жёлтые, белые, тёмные, одни особи круглые, другие плоские,...

 

Мы не специалисты-ихтиологи (даже они в этом вопросе постоянно спорят).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×