Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Kosmos
В 17.04.2018 в 16:56, GSV написал:

Евгений, по фото пойманных рыб не возможно понять разницы.

Мы не специалисты-ихтиологи (даже они в этом вопросе постоянно спорят).

 

В 11.02.2018 в 22:44, GSV написал:

То, что в Артеке поймана не форель, а кумжа черноморская или лосось черноморский под сомнения не ставлю

 

 

:lol::lol::lol:))))))... Как-то общение напоминает анекдот......  разговор слепого с глухонемым...

 В никакие споры вступать не имею привычки....но всегда отстаиваю своё мнение в котором уверен, с помощью фактов и доказательств.

 

Ну что-же..... В сто-первый раз опишу отличия данных рыб оперируя фото-фактами и заключениями спецов.

 

ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ НИЖЕ ТЕКСТ С МНОЖЕСТВЕННЫМИ ОТЛИЧИЯМИ... СМОТРИМ ПРИВЕДЁННЫЕ НИЖЕ ФОТО И СРАВНИВАЕМ.

 

От черноморского лосося микижа отличается отсутствием довольно крупных тёмных пятен на жаберных крышках, меньшим ртом, более массивным телом, розоватым оттенком на боках, наличием хорошо заметных рядов мелких точек на хвостовом плавнике и пр.

 

a63cc4163747893b98c4d347ec243cd4b2d440300864747.thumb.jpg.cc4ba2475f544f6c1ed94ce42b98ef3b.jpg81dd3915b36d.thumb.jpg.842221b1a90ad43aba31e20395222d86.jpg

 

Очевидно что на верхнем фото рыба не имеет крупных тёмных пятен по телу и на жаберной крышке, имеет розовый оттенок по бокам тела, имеет ряды мелких точек на хвостовом плавнике...... и отличается более массивным и широким телом, а так-же имеет более меньший рот чем рыба на нижнем фото!

 

На нижнем фото рыба имеет тёмные пятна на жаберной крышке и по телу, обладает бОльшим ртом, НЕ ИМЕЕТ рядов мелких точек на хвостовом плавнике..... а так-же отличается более узкой, прогонистой формой тела!

 

Разница между рыбами не то что на лицо....... отличий описанных выше уже не раз - минимум 4. Думаю не составляет большого труда их увидеть- и это факт!

 

В предыдущих постах я скидывал мнение авторитетного товарища в этих вопросах, который указал на точное название данных видов лососевых..... исходя из описанных им-же отличий, которые я тут пропечатал уже несколько раз.

 

Ниже я приведу в фотографиях несколько примеров пойманных рыб в нашем море (по своему железному убеждению - радужной форели скатившейся в море, другими словами - МИКИЖИ)..... а так-же фото РАДУЖНОЙ ФОРЕЛИ которую словил Саня СКА на платнике. Плюс к этому приведу вывод и описание, как выразился Сергей Новоросс - одного из главных профи нашей страны по лососевым Дмитрия Дроздова...... раз заключения одного специалиста с описанием отличий мало.

 

Всё та-же рыба из Артека...

 

a63cc4163747893b98c4d347ec243cd4b2d440300864747.thumb.jpg.cc4ba2475f544f6c1ed94ce42b98ef3b.jpg

 

Поймана в Ялтинском пассажирском порту...

 

dc8376e594f2.jpg.813cddf212932d21ef9203d8d7043df4.jpg

 

Поймана Новороссийске...

 

03268457d7af.jpg.c5329e1b0352ef97355b770b9b32c761.jpg

 

Ялтинский порт или набережная...

 

55dd46a48198f9fffc6021320fa0d7bf5f2e92306357754.thumb.jpg.eb75c25e2fdbc51e7d6c160c83b1230b.jpg

 

Ну и фото радужной форели пойманной на платнике Александром СКА...

 

received_537427776613131.jpeg.ef32b2478243449488abed488357d5c4.thumb.jpeg.e01f6888ebd6aa617c9ba32924cd90c4.jpeg

 

Исходя из этих пяти фотографий и их визуального просмотра, учитывая радужную форель из платника..... можно подвести итог что это один и тот-же вид.... то-есть РАДУЖНАЯ ФОРЕЛЬ, другими словами - МИКИЖА. Ни одна из этих рыб не имеет крупных тёмных пятен по телу и на жаберной крышке, имеет розовый оттенок по бокам тела (к слову, у некоторых особей оттенок постепенно с возрастом может исчезать), а так-же имеет ряды мелких точек на хвостовом плавнике......  отличается более массивным и широким телом и небольшим ртом!

 

Теперь переходим к заключению Дмитрия Дроздова...

Ниже на фото рыба пойманная сыном Сергея Новоросса. По этой рыбе и делалось заключение.

 

03268457d7af.jpg.c5329e1b0352ef97355b770b9b32c761.jpg

 

"sergeynovoross - превосходный улов! Сын поймал зачетный и на данный момент редкий трофей для ЧМ. Побольше бы этого вида лососевых и рыбалка на море приобрела бы иную ценность! :-)

Ребята попросили меня глянуть на эту рыбу и ответить на вопрос КТО это?!

Определенно, это радужная форель. Рыба в превосходной кондиции. Плавники в идеальной форме. Хвостовой плавник очень крупный и по нему могу сказать что рыба однозначно находится в море со своего появления на свет и выхода в него. Эта форель вышла в море в стадии молоди и уже в море она выросла до такого размера. Хвостовой плавник, свидетельство того что она не убегала из рыборазводного садка!!

В ЧМ водится реликтовая рыба "Черноморская кумжа" во многой литературе ее называют черноморским лососем. КУМЖА юга России, её вид состоит из двух форм (проходная и жилая). Проходная - это Черноморска кумжа которая нагуливается в ЧМ. Жилая кумжа - это всем нам известная ручьевая форель. В потомстве как тех так и других присутствуют эти два вида.
Многие рыболовы по незнанию называют "Черномороскую кумжу" "Стальноголовым лососем" но это два разных вида рыб. В советские годы в реках Кавказа направленных в сторону ЧМ пытались акклиматизировать стальноголового лосося привезенного с Камчатки. Но по официальным данным этот проект признали не удачным и безуспешным. Но по некоторым данным все же попадаются эти особи в районе г. Сочи. Стальноголовый лосось очень сильно отличается от Черноморской кумжи. Спутать невозможно!

Радужка в ЧМ попадает из рек и садков расположенных в море. Посадочный материал для садков (малек) чаще всего привозной из-за рубежа и по данным эти рыбы не пригодны для продолжения рода. В некоторых реках радужка появилась в следствии разрушения паводками нерестово-вырастных хозяйств. После чего эти беглецы отнерестились в реке и молодь радужки скатилась в море и благополучно мигрирует вдоль берегов. Так же паводками и взрослых особей сносит в море. Рыбы слабые и не умеют вести себя в быстрых реках.
В одной из рек Абхазии уже давно есть популяция радужки, молодь которой уходит в море. К тому же численность стада подпитывается беглыми особями.
В районе г. Сочи долгое время стояли садки по взращиванию радужки до товарных размеров чисто для продовольственных целей. Эта морская радужка не попадала на прилавки Краснодарского края. Радужка из этих садков во время штормов убегала и мигрировала вдоль побережья. Эти радужки генетически не привязаны ни к какой реке потому и забредали в самые дальние уголки черноморского побережья.
На счет радужки которая распространена на юге России, это не исконно дикий вид радужной форели который обитает в дикой природе (Камчатка, Северная Америка). Это выведенный вид, "Форель Дональдсона". Существует еще несколько культивированных видов радужки, но у нас на юге в основном занимаются разведением этого вида.

Отличить морскую радужку от кумжи не сложно.
Как радужка так и кумжа имеет в море серебристую окраску, у радужки практически исчезает розовый цвет с жаберной крышки. Радужка не имеет "черных точек" на створе жаберной крышки, лишь мелкие точки ближе к верху головы в спинной линии. По телу радужки так же нет хаотично разбросанных крупных черных точек. На ее теле есть лишь мелкие точки и они редко опускаются ниже боковой линии. Тело у радужки более широкое чем у кумжи. Хвост радужки так же имеет множество пигментных точек.

Кумжа имеет черные точки на створе жаберной крышки, по телу так же разбросаны черные точки и у некоторых особей они заходят ниже оси боковой линии, хвост кумжи не имеет пигментных вкраплений как у радужки. Тело кумжи более прогонистое.
Молодь радужки и кумжи которые только скатились в море имеет похожий внешний вид и серебристую расцветку, но отличаются все теми же точками по телу и формой головы.

 

Говорю уверенно по факту видового состава лососевых в ЧМ так как имею соответствующее образование степени Магистр и тема моей диссертации была посвящена черноморской кумже. Все вышеперечисленные виды лососевых я ловил и безошибочно могу их определить.

Если у кого возникнут вопросы по лососевым не только юга России, пишите, с радостью подскажу."

 

Далее идут подробные фотографии всех видов что он описал, за что Дмитрию огромное спасибо -

 

Дикая радужка, Камчатская микижа.
3a127f1b747f.jpg

Черноморская радужка, стоявшая несколько дней в реке
c2425751ae53.jpg

Стальноголовый лосось
5437f9306a0c.jpg

Проходная кумжа Атлантики обитающая в Южной Америке
0fbaecf2fbe1.jpg

Проходная баренцевоморская кумжа
8908ad81b2b3.jpg

Черноморская кумжа
6288da48d6c4.jpg

 

Внимательно смотрим на последнюю фотографию.... вспоминаем сто раз описанные отличия...

Теперь берём и смотрим фото Влеры Вреда.... на которых именно ЧЕРНОМОРСКАЯ КУМЖА (ЧЕРНОМОРСКИЙ ЛОСОСЬ) ...... пойманный в Севастополе.

81dd3915b36d.thumb.jpg.842221b1a90ad43aba31e20395222d86.jpg

 

83c92345c664.thumb.jpg.8824775479eb695208e20f4677412f8f.jpg

 

20d0be03ba6b.thumb.jpg.e8c25f3bc0936d99c00c2b10fdb53a25.jpg

 

Так-же добавлю фото с ЧЕРНОМОРСКИМИ ЛОСОСЯМИ пойманными в Пицунде (Гагры, Абхазия).

 

imageproxy_php.jpeg.bbb39d0b1bb9adcde4a9262e605d00f3.jpeg

 

imageproxy.php876.jpeg.c69fa823e415ac858f170e055486d1ac.jpeg

 

fb42567806a8.jpg.1fc071aa740dab6a2dbc772c72361f88.jpg

 

 

Надеюсь в этом посте куда уж более подробно(разжёвано) дана вся информация по отличию радужки от кумжи.

 

Учитывая что я использовал отчётливые фотографии, по которым ФАКТИЧЕСКИ визуально можно отличить данные виды пойманные у нас в море, а так-же заключения с подробным описанием различий двух специалистов, один из которых является магистром (с темой диссертации посвящённой черноморской кумже).... вывод очевиден  - в Артеке поймана РАДУЖНАЯ ФОРЕЛЬ скатившаяся в море - (МИКИЖА).

 

Ну а писать утверждения не подкреплённые даже сравнительными фотографиями с визуальным анализом, без каких-либо мнений и заключений хотя-бы приблежённых к этой тематике людей как минимум.... мягко говоря нецелесообразно.

На эту тему в полемику более не вступаю.... и так написано более чем...

 

Всем классных рыбалок !!!

 

 

 

 

  • Положительный 1
  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GSV

Ну всё, Евгений, теперь совсем запутал)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GSV
В 11.02.2018 в 23:09, Kosmos написал:

Запрета на микижу и радужную форель нет.

 

Ну да, микижи действительно в Красной книге Республики Крым нет, но она есть в Красной книге Российской Федерации.

 

И причём микижа к Чёрному морю? Заходим в КК РФ и смотрим официальное описание данного вида:

 

Микижа (Parasalmo mykiss)

 
Проходная форма распространена в реках Зап. Камчатки от р. Пенжины до р. Большой и, возможно, южнее
 

Микижа (Parasalmo mykiss)

 

ПОЗВОНОЧНЫЕ - VERTEBRATA

Отряд:Лососеобразные - Salmoniformes

Семейство:Лососевые - Salmonidae

Род: Parasalmo

Автор: Walbaum, 1792

Категория: 3 - редкая проходная форма микижи (камчатская семга) и реликтовая пресноводная популяция Шантарских о-вов.

Популяция: Проходная форма - качатская семга и популяция Шантарских островов

Распространение: В России встречается на ограниченной территории. Проходная форма (камчатская семга) распространена в реках Зап. Камчатки от р. Пенжины до р. Большой и, возможно, южнее. Наиболее многочисленна в рр. Снатолваям, Квачина, Утхолок, Белоголовая, Морошечная, Сопочная, Брюмка, Воровская. Достоверные случаи поимки в р. Пенжине не известны. Изредка встречается на вост. побережье Камчатки в р-не оз. Столбовое. Единично отмечена на материковом побережье Охотского моря в р. Лонковая близ Олы и в Амурском лимане [1-3]. По американскому побережью проходная форма известна от Аляски до Калифорнии [4]. Шантарская пресноводная жилая микижа обнаружена далеко за пределами основного ареала вида - в р. Средней на о. Большой Шантар [6].

Местообитания: Проходная форма представлена крупными (до 1 м и 10 кг) особями. Заходит на нерест в небольшие тундровые реки осенью с сентября по ноябрь, пик хода в конце октября, часть рыб идет подо льдом. Зимует в низовьях и среднем течении рек на ямах. Ранней весной продолжает миграцию в верховья к нерестилищам. Нерест в конце мая-середине июня на сильном течении, в период паводка при температуре 1-5°С. Икру откладывает в бугры из гальки и гравия, построенные в местах перехода от ям к перекатам, на глубине 0.5-2.5 м. Продолжительность жизни 10-11 лет. Созревает в возрасте 4-5 лет. Размножается 1-5 раз в жизни, большая часть рыб после первого нереста гибнет. Плодовитость 5312-12844 икринки. В реке живет 1-4 года, в море от 2 до 6 лет. Представлена фенотипами, различающимися по жизненной стратегии - разнофазными проходными, эстуарными и речными. Взрослые рыбы в реке не питаются, в море поедают крупных беспозвоночных и рыбу [2-4]. Шантарская жилая микижа - пресноводная рыба. Длина взрослых особей 26-49 см. Населяет тундровую р. Средняя с быстрым течением и характерным чередованием ям и перекатов. Предельный возраст 14 лет. По характеру питания эврифаг, питается воздушными насекомыми, водными личинками насекомых, рыбой и полевками [5].

Численность: Численность проходной формы не определялась. В сев. реках Зап. Камчатки она более многочисленна, в юж. численность ее, несмотря на запрет лова, в последнее время резко снизилась. Официальный промысел отсутствует, но из-за ценности мяса этой рыбы ее в больших количествах вылавливают браконьеры. Численность лимитируется также ограниченностью площадей, пригодных для нереста, и кормовых ресурсов в реках для молоди. Численность шантарской жилой микижи не превышает нескольких сотен взрослых особей. Препятствием к увеличению численности служат небольшие размеры самой р. Средней и, возможно, большой процент близкородственных скрещиваний. Расселению микижи на Шантарских о-вах препятствует сильная пищевая конкуренция с ленком Brachymystax lenok, занимающим ту же нишу [5].

Охрана: Проходная форма с 1983 г. занесена в Красную книгу России [6]. Специальных мер охраны для жилой формы Шантарских о-вов не принималось. Необходимы создание заповедника на Шантарских о-вах, разъяснительная природоохранная работа среди местного населения, криоконсервация геномов локальных стад проходной формы и пресноводной жилой микижи Шантарских о-вов.

Источники: 1. Берг, 1948; 2. Максимов, 1972; 3. Савваитова и др., 1973; 4. Савваитова, 1975; 5. Алексеев, Свириденко, 1985; 6. Красная книга РСФСР, 1983.

Составители: К.А. Савваитова

map_177.jpg

(карта старая, сейчас Республика Крым в составе Российской Федерации)

 

https://www.calc.ru/krasnaya-kniga/Mikizha.html

 

Любой госорган в суде будет апеллировать официальными документами, а не чьими-то неподкреплёнными домыслами. Официальный документ - Красная книга РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×